PDV i zaokruživanje

Mar 22, 2013 at 4:28 PM
molim pomoć - koji je račun točan:

račun 1
novine 24 sata.........15 kom.........75 kn
obračun pdv
10%..........68,25.......6,75

račun 2
novine 24 sata.........15 kom.........75 kn
obračun pdv
10%..........68,18.......6,82


lome se koplja, a i ćevapi su u igri ;)
Mar 22, 2013 at 4:32 PM
ako se uzme jedan primjerak novina, onda račun izgleda ovako:

račun 3
novine 24 sata.........1 kom.........5 kn
obračun pdv
10%..........4,55.......0,45
Mar 22, 2013 at 5:16 PM
ovaj drugi.

jer 10% na 68,25 nije 6,75

već smo razglabali o tome da li po pojedinačnim stavkama ili na cijeli račun obračunati PDV; uglavnom, u xml-u koji šalješ poreznoj jednostavno ne bi štimala osnovica i pdv.
Mar 23, 2013 at 8:21 AM
hvala, tako sam i napravio, no kod nekih rekapitulacija dolazi do razlika.. ah nikako svima ugoditi
Mar 23, 2013 at 10:23 AM
Edited Mar 23, 2013 at 10:25 AM
kad smo vec kod toga, evo jedno pitanje s moje strane, a odnosi se na povratnu naknadu.
  1. prije izracuna osnovice i poreza izbijem povratnu naknadu od 0,5kn iz cijene artikla?
    primjer za artikl od 10 kn; osn = 7,6kn + pdv25% 1,9kn = 9,5kn + 0,5kn pov.nakn = 10kn
  2. kako ovo ustimati;
    nekoliko artikala medu kojima je i mlijeko u plasticnoj boci koja ima povratnu naknadu.
stavka - artikl - kom - cij - ukup
-------------------------------------
1. mlijeko u boci - 3 x  8  = 24 (pov.nakn = 1,5 kn) osnovica 10% = 20,45 pdv10% = 2,05
2. coca-cola       - 3 x 10 = 30 (pov.nakn = 1,5 kn) osnovica 25% = 22,80 pdv25% = 5,70
3. mlijeko obicno- 2 x 5  = 10 (pov.nakn = 0,0 kn) osnovica 10% =  9,09 pdv10% = 0,91
4. neka glupost  - 2 x 10  = 20 (pov.nakn = 0,0 kn) osnovica 25% = 16,00 pdv25% = 4,00
---------------------------------------------
ukupno = 84 kn
ukupno 10% osnovica = 29,54 pdv = 2,95  --> 32,49
ukupno 25% osnovica = 38,80 pdv = 9,70  --> 48,50
------------------------------------   --> 80,99 --<
-------------------- + pov.nakn ukupno   --> 03,00
kad ovo podvuces dobijes                         --> 83,99
da cujem komentare i misljenja
Mar 23, 2013 at 10:57 AM
Dosta sam prouzčavao ovaj problem i pročitao sve diskusije na ovome forumu, ali i na drugima i mogu reći sljedeće:

Amalthea istina je da smo već o tome "razglabali", ali možemo i dalje jer nismo došli do pravilnog riješenja. Prema svim prijašnjim diskusijama 99% sam siguran da je pravilan ovaj prvi račun od drazzen(obračun poreza po stavkama), a ne kako si ti savjetovao drugi.
Argument je to da možeš imati:
(novine 24 sata 14 kom) + (studena 0.5l 1 kom) .........75 kn.
Svaki mjesec treba slati izvještaj za porez na potrošnju po kategorijama. Recimo da novine spadaju u jednu i studena, ako bi računali kako si ti predložio poreze onda bi računica pokazala razliku kod izvještaja ukupnih poreza i zbroja poreza po računima, a to tako ne smije biti - provjereno kod knjigovođa (mogu ti napisati konkretni primjer ako ne razumiješ). Na forumu sam još susreo jednoga lika koji je rekao da njegova firma obračunava po stavkama i kad sam proguglao tu firmu vidio sam da imaju puno korisnika, onda bi značilo da svi oni idu u zatvor zbog utaje poreza :) Isto tako sam došao do zaključka da točnih propisa u RH za ovaj problem nema te da sigurno postoje pos programi koji rade na razne načine. Što se tiče međunardnih propisa neznam gdje bi te informacije pronašao.

ZNAČI OBRAČUNAVAJ PO STAVKAMA!

Što se tiče tebe digitalni, kod povratnih naknada nema ništa sporno, one se ne oporezuju te se oporezuje onaj dio cijene bez p. naknade kako i tebi izgleda na računu, samo je sporno kako porez obračunavati, a ovaj moj prijašnji tekst ti to govori.
Mar 23, 2013 at 10:57 AM
noćas sam napravio sedamnaestu verziju ovog problema, i evo što meni izbaci moj računček:

Porez....................Osnovica..........Iznos

PDV 10....................29,55...............2,95
PDV 25....................38,80...............9,70

.........................................................12,65
Povratna naknada: 3.00
Mar 23, 2013 at 11:13 AM
pa i po stavkama dobijem isto
@drazzen - kako ti je porez od 10% na 29,55 jednak 2,95 ?
ako je osnovica 29,55, porez 10% je 2,955 sto znaci 2,96, opet ne stima!
Mar 23, 2013 at 11:13 AM
pa i po stavkama dobijem isto
@drazzen - kako ti je porez od 10% na 29,55 jednak 2,95 ?
ako je osnovica 29,55, porez 10% je 2,955 sto znaci 2,96, opet ne stima!
Mar 23, 2013 at 11:23 AM
a jel se netko sjetio mozda poslati takav upit u poreznu, npr. taj prvi primjer od drazzena? jer jebes knjigovode, jedan ce reci ovako drugi onako, kako ko je navikao radit, bitnije je sto ce reci inspekcija porezne
Mar 23, 2013 at 11:30 AM
Edited Mar 23, 2013 at 11:30 AM
nemožeš po stavkama dobiti isto jer 2,05 + 0,91 = 2,96, a tebi je u pdv10 2,95


A ovo za knjigovođe stoji jer su tako obračunavali prije fiskalizacije i onda je postojala inspekcija porezne i dolazila je :)
Mar 23, 2013 at 11:35 AM
da, dobro si uočio.
smatrao sam da je poželjno dobiti zbroj stavki Osnovica+Pdv+PovratnaNaknada jednak ukupnom iznosu Računa, pa sam žrtvovao tu malu nepreciznost.
a dobio sam tako da u tablici ne zaokružujem iznose:

Porez............Osnovica....................................Pdv
10..................29,5454545454545..................2,95454545454545
25..................38,8..............................................9,7
Mar 23, 2013 at 11:44 AM
fico7489 wrote:
nemožeš po stavkama dobiti isto jer 2,05 + 0,91 = 2,96, a tebi je u pdv10 2,95


A ovo za knjigovođe stoji jer su tako obračunavali prije fiskalizacije i onda je postojala inspekcija porezne i dolazila je :)
aha ti si mislio da pozbrajam osnovice i iznose poreza stavki 1 i 3? u biti mi tako program i radi...
milslio sam da govoris da zbrajam posebno svaki komad, od 3 mlijeka u prvoj stavci uzet osnovicu 6,82 pa je pomnozit sa 3, pa to isto s porezom, na taj nacin dobijem isto..
Mar 23, 2013 at 4:30 PM
Edited Mar 23, 2013 at 4:39 PM
Lakše je obračunavati po stavkama, naravno, lakše je dobiti SQL upite itd... zbog toga mislim da nas većina radi po stavkama. Ali...
važno je pritom imati mnogo decimala (znači, ne kod svake stavke rezati na lipe) i onda problema nema (ionako na računu ne ispisuješ PDV kod svake stavke).
U tom slučaju u 99,99% slučajeva dobivaš isto po stavkama kao i da lupaš porez na sveukupnu osnovicu.

I ne vidim zašto bi zbroj po osnovicama odskakao od zbroja po računima - kod mene se to ne događa?

I da se malo osvrnem na "utaju poreza" ;)
Pa obračun PDV-a ne mora uvijek biti na manje, zar ne? A ako je obračunato više, onda nije utaja :)

Dodatak:
Inspekcije dosad nisu baš uzimale račune u ruke i provjeravale kalkulatorom štima li osnovica i PDV na svakom računu.

Ali - sada kada će svi računi biti kod njih, mislite li da neće jednostavnom provjerom moći doći do računa kod kojih osnovica i PDV ne štima? Koga će zvati? (Ghostbusters) - korisnika ili programere?

I da iskoristim drazzenov primjer

__10%..........68,25.......6,75 __

pitati: "Kako ste vi, gospodine/gospođo, u vašem programu napravili da 10% na 68,25 iznosi 6,75 kn?"

U poreznoj nemaju stavke.
Imaju račun.
Imaju osnovicu i porez.

Pretpostavljam da će tolerancije na par lipa biti, ali ovo je razlika za 8 lipa! Na ovakvom iznosu preko 10%

Ako i dalje mislite da je tako ok, u redu.
Mar 23, 2013 at 6:07 PM
mislim da negdje u zakonu piše do kajeg se iznosa razlika zbog zaokruživanja može tolerirati (negdje sam pročitao da se radi o 1 kuni). sad kad nam je PDV 25% tih problema će biti manje za razliku kad je PDV bio 23%.
Osobno, kombiniram obje metode ali cijene bez PDV-a spremam u bazu sa 4 decimale (currency format). na taj način zaokružena suma na kraju se može razlikovati od stvarnog iznosa u lipi.