Konačni prijedlog Zakona - SVI SMO OBVEZNICI FISKALIZACIJE?

Coordinator
Nov 29, 2012 at 11:39 AM

Zanimame kako tumačite ovo:

Čl 3, st 2.: "...obveznikom fiskalizacije smatra se pravna i fizička osoba koja se smatra obveznikom poreza na dobit..."

+

Čl. 9. st. 3: "... obveznici fiskalizacije koji ostvareni promet naplaćuju sredstvom koje se ne smatra gotovinom prema članku 2. točki 5. ovog Zakona, nisu dužni iskazati podatke iz stavka 1. točaka 4. i 5. ovog članka."

 

Čini se da kombinacija jednog + drugog znači da, na primjer, ja POTPADAM pod fiskalizaciju, iako ne radim sa gotovinom (samo transakcijski račun), ali da ne trebam na računu iskazivati JIR i ZKI?

 

Mišljenja, komentari? 

Nov 29, 2012 at 11:47 AM

Tako je. 

Jedno je biti "obveznik fiskalizacije", a drugo je što i pod kojim uvjetima moraš raditi pod tom obvezom.

I frizerke (paušalci) su obveznici fiskalizacije, ali fiskalizaciju obavljaju izdavanjem ručno napisanih računa iz paragon blokova - koje su ovjerili u PU. 
Ne moraju na računima iskazivati JIR i ZKI. To je takav način fiskalizacije.

I da, ne potpadaš "Ti", već tvoja tvrtka :)

Coordinator
Nov 29, 2012 at 12:34 PM

Da li to znači da i, na primjer, moja tvrtka mora izvaditi certifikat i slati RacunZahtjev za transakcijske račune u Poreznu?

Nov 29, 2012 at 12:44 PM

Ne. Nije potrebno slati T račune.

Ali ako, danas-sutra, trebaš nekome izdati gotovinski račun za nešto (na što imaš pravo, ali da ti to nije "pretežiti dio posla"), onda je dobro izvaditi certifikat i imati neko fiskalno rješenje. Ja u veleprodaji dodajem "fiskalizacijski tipku" na programski dokument faktura, a s kojom user može fiskalizirati bilo koji račun.

Nov 29, 2012 at 12:47 PM
nrasinec wrote:

Da li to znači da i, na primjer, moja tvrtka mora izvaditi certifikat i slati RacunZahtjev za transakcijske račune u Poreznu?

Copy iz PRIJEDLOGA ZAKONA

*-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

KONAĈNI PRIJEDLOG ZAKONA O FISKALIZACIJI U PROMETU GOTOVINOMI.

TEMELJNE ODREDBE

Ĉlanak 1.

Ovim se Zakonom ureĎuje postupak fiskalizacije u prometu  gotovinom, obveznici  fiskalizacije, sadržaj računa za provedbu fiskalizacije, voĎenje Evidencije obveznika fiskalizacije u prometu gotovinom, provedba  postupka  fiskalizacije, plaćanje izmeĎu obveznika fiskalizacije gotovim novcem te nadzor nad provedbom ovoga Zakona.

*-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Prema ovom stavku Zakona, to se odnosi na promet gotovine ( mada u tu gotovinu spadaju i kartice ).

Coordinator
Nov 29, 2012 at 1:54 PM

E, sve je ovo super - nisam, naime, ovo pitanje postavio ovako iz zabave - no - GDJE u Zakonu piše da moja firma ne treba slati XML-ove u CIS za transakcijske račune?

@goranv13, ovo što ti pišeš nije odgovor - piše "Ovim se Zakonom ureĎuje postupak fiskalizacije u prometu  gotovinom,", ali, isto tako piše da se određuju i "obveznici  fiskalizacije" i ostalo...

Nov 29, 2012 at 2:00 PM
nrasinec wrote:

E, sve je ovo super - nisam, naime, ovo pitanje postavio ovako iz zabave - no - GDJE u Zakonu piše da moja firma ne treba slati XML-ove u CIS za transakcijske račune?

@goranv13, ovo što ti pišeš nije odgovor - piše "Ovim se Zakonom ureĎuje postupak fiskalizacije u prometu  gotovinom,", ali, isto tako piše da se određuju i "obveznici  fiskalizacije" i ostalo...

Pa Članak 1 jasno kaže :"Ovim se Zakonom uređuje postupak fiskalizacije u prometu  gotovinom".
 


Evo i neki link :

http://www.porezna-uprava.hr/fiskalizacija/dokumenti/KPZ%20o%20fiskalizaciji%20u%20prometu%20gotovinom%20071112%20(3).pdf

Coordinator
Nov 29, 2012 at 2:01 PM

Pa da, ali kaže I (NE ILI) "obveznici  fiskalizacije" :)

Nov 29, 2012 at 2:07 PM
nrasinec wrote:

Pa da, ali kaže I (NE ILI) "obveznici  fiskalizacije" :)

Pa po meni su "NE OBVEZNICI FISKALIZACIJE" svi koji ne rade sa gotovimom!!!!
Za sada . Tako stoji u tekstu.. :)

 

Coordinator
Nov 29, 2012 at 2:09 PM

A gdje to piše? Koji članak?

Nov 29, 2012 at 2:11 PM

Copy :

 

I. TEMELJNE ODREDBE

Ĉlanak 1.

Ovim se Zakonom ureĎuje postupak fiskalizacije u prometu  gotovinom, obveznici  fiskalizacije, sadržaj računa za provedbu fiskalizacije, voĎenje Evidencije obveznika fiskalizacije u prometu gotovinom, provedba  postupka  fiskalizacije, plaćanje izmeĎu obveznika fiskalizacije gotovim novcem te nadzor nad provedbom ovoga Zakona.

 

Nigdje se ne navode žiro-žiro ili koje drugo plkaćanje. Radi se za sada samo o gotovini.

Nov 29, 2012 at 2:12 PM
nrasinec wrote:

A gdje to piše? Koji članak?

Članak 2.

5. Promet gotovinom je plaćanje za isporučena dobra ili obavljene usluge novčanicama ili kovanicama koje se smatraju platežnim sredstvom, karticama, čekom ili drugim sličnim načinima plaćanja, osim plaćanja na transakcijski račun kod banaka, ako ovim Zakonom nije ureĎeno drugačije

Nov 29, 2012 at 2:14 PM

"uređuje postupak fiskalizacije u prometu  gotovinom" - sve ostalo nije uređeno, pa implicitno niti ne podliježe fiskalizaciji.

Nov 29, 2012 at 2:16 PM
Edited Nov 29, 2012 at 2:17 PM

meni je sporno i/ili upitno ovo : "osim plaćanja na transakcijski račun kod banaka"

Dakle nije "sa i na" nego samo "na"!!!???

To znači da plaćanje gotovinom NIJE plaćanje fizičke osobe na šalteru pošte, "na" transakcijski račun tvrtke.!?

Coordinator
Nov 29, 2012 at 2:17 PM

 

Koliko ja to kužim, ne možeš ignorirati stvari koji tebi ne odgovaraju. U istom tom Zakonu stoji i:

"

Ĉlanak 1.

Ovim se Zakonom ureĎuje postupak fiskalizacije u prometu  gotovinom, obveznici  fiskalizacije, sadržaj računa za provedbu fiskalizacije, voĎenje Evidencije obveznika fiskalizacije u prometu gotovinom, provedba  postupka  fiskalizacije, plaćanje izmeĎu obveznika fiskalizacije gotovim novcem te nadzor nad provedbom ovoga Zakona.

 

Ĉlanak 3.

Obveznikom fiskalizacije smatra se:

1. fizička osoba obveznik poreza na dohodak po osnovi samostalne djelatnosti iz članka 18. Zakona o porezu na dohodak, te

2. pravna i fizička osoba koja se smatra obveznikom poreza na dobit prema članku 2. Zakona o porezu na dobitza sve djelatnosti za koje je, prema odredbama posebnih propisa, obveznik izdavanja računa za isporuku dobra ili obavljene usluge

 

Ĉlanak 9.

(1) Za potrebe provedbe postupka fiskalizacije račun, osim podataka propisanih posebnim propisima, mora sadržavati ove podatke:

1. vrijeme izdavanja računa (sat i minuta),
2. oznaku operatera (osobe) na naplatnom ureĎaju,
3. oznaku načina plaćanja računa – novčanice, kartica, ček, transakcijski račun, ostalo,
4. Jedinstveni identifikator računa i
5. zaštitni kod izdavatelja obveznika fiskalizacije.

(2) Obveznici fiskalizacije iz članka 3. ovoga Zakona, dužni su na računu iskazati sve podatke propisane stavkom 1. ovoga članka bez obzira na način na koji se obavlja naplata računa.

(3) Iznimno od stavka 2. ovoga članka, obveznici fiskalizacije koji ostvareni promet naplaćuju sredstvom koje se ne smatra gotovinom prema članku 2. točki 5. ovoga Zakona, nisu dužni iskazati podatke iz stavka 1. točaka 4. i 5. ovoga članka.

 

Kažem - ne pišem ovo bezveze, jasno je meni koja je ideja fiskalizacije, no, čini, se da postoje ljudi koji su zabrinuti ovime što u Zakonu stvarno piše :)

Nov 29, 2012 at 2:21 PM

Gle, po meni je sve jasno. Kažu gotovina i samo gotovina.
Tako da se sada uopce ne zamaram sta ce biti ili bude.
Kaj se ovog tiče, provjereno je, tako da se ne bi  trebao zamarati ako ne radiš sa gotovinom

Osim ako nesto ne izmjene do 01.01 a ne bi se cudio.

Coordinator
Nov 29, 2012 at 2:21 PM

Nino, 3. stavak članka 9. te rješava svake nedoumice - kaže ti da ne moraš prikazati JIR ako ne radiš s gotovinom. Dakle, nema JIR-a, nema fiskalizacije...

Coordinator
Nov 29, 2012 at 2:28 PM

@dkustec - a gdje, molim, piše "nema JIR-a, nema fiskalizacije" !?

 

OK, svoje sam napisao i neću se upuštati u daljnju raspravu bez da mi netko napiše konkretne odgovore na ono što sam pitao, temeljene na stvarnom tekstu Zakona.

Obratite pažnju da je Članak 9. st. 3. nešto što u tom obliku nije postojalo u prijedlogu Zakona.

 

Coordinator
Nov 29, 2012 at 2:31 PM
Edited Nov 29, 2012 at 2:32 PM

(3) Iznimno od stavka 2. ovoga članka, obveznici fiskalizacije koji ostvareni promet naplaćuju sredstvom koje se ne smatra gotovinom prema članku 2. točki 5. ovoga Zakona, nisu dužni iskazati podatke iz stavka 1. točaka 4. i 5. ovoga članka.

 

Točke 4. i 5. :

4. Jedinstveni identifikator računa i
5. zaštitni kod izdavatelja obveznika fiskalizacije.

To znači da ako izdaješ račun koji nije gotovinski, ne moraš imati JIR i ZKI na njemu.

 

Točka 3.) 3. oznaku načina plaćanja računa – novčanice, kartica, ček, transakcijski račun, ostalo,

ti kaže da ćeš, na računu kojega izdaš, prikazati način plaćanja kao "T", koji ne podliježe fiskalizaciji.

Nov 30, 2012 at 7:40 PM
Edited Nov 30, 2012 at 7:41 PM
dkustec wrote:

Točka 3.) 3. oznaku načina plaćanja računa – novčanice, kartica, ček, transakcijski račun, ostalo,

ti kaže da ćeš, na računu kojega izdaš, prikazati način plaćanja kao "T", koji ne podliježe fiskalizaciji.

Evo se opet diskusije vrte u krugu. Na http://fiskalizacija.codeplex.com/discussions/403778 mislim da smo sudionici diskusije zaključili da računi plaćeni sa žira kupca na žiro prodavatelja ne podliježu fiskalizaciji, pa im prema tome ne treba nikakva Zakonom o fiskalizaciji propisana oznaka plaćanja, jer se zahtjev za JIR-om ni ne šalje, a da oznaka 'T' služi za slučajeve plaćanja u gotovini (novčanicama, sa tekućeg računa) na žiro (transakcijski) račun prodavatelja (pri preuzimanju robe na prodajnom mjestu kupac predočava odrezak/CC opće uplatnice). Je li se u međuvremenu nešto promijenilo ili je zaključak navedene diskusije pogrešan?

Coordinator
Dec 12, 2012 at 9:40 AM

Citiram (http://www.porezna-uprava.hr/fiskalizacija/fiskalizacija.asp):

1. Poduzeće je veleprodaja i nema naplate računa gotovinom niti karticama, sve se naplaćuje uplatom na račun, da li sam obveznik fiskalizacije?
Obveznici fiskalizacije prema Zakonu jesu:
  • fizičke osobe obveznici poreza na dohodak od samostalne djelatnosti i
  • pravne i fizičke osobe obveznici poreza na dobit,
za sve djelatnosti koje obavljaju osim za djelatnosti:
  • izuzete od obveze izdavanja računa te
  • izuzete od obveze fiskalizacije.

Svi obveznici fiskalizacije za potrebe fiskalizacije moraju prilagoditi sadržaj računa te način numeriranja broja računa, donijeti interni akt o poslovnicama uz određivanje pravila numeriranja (interni akt ne donosi se u Poreznu upravu već se zadržava u službenim prostorijama obveznika fiskalizacije) te istaknuti upozoravajuću naljepnicu o uzimanju/izdavanju računa. Navedene radnje potrebno je učiniti za sve djelatnosti osim za djelatnosti izuzete od obveze fiskalizacije prema članku 5. Zakona.

Od ovih obveznika fiskalizacije samo oni koji naplaćuju račune sredstvima koja se smatraju gotovinom, provode i postupak fiskalizacije izdavanja računa, za što moraju nabaviti ili prilagoditi naplatne uređaje te izdavati račune putem prilagođenih naplatnih uređaja.

Dakle, društvo koje ostvaruje promet u veleprodaji naplatom svih računa uplatom na račun, je obveznik fiskalizacije te mora prilagoditi poslovanje kao svi obveznici fiskalizacije (prilagoditi sadržaj računa, donijeti interni akt te istaknuti upozoravajuću naljepnicu. Međutim, ako ne naplaćuje račune u gotovini, onda nije obveznik fiskalizacije izdavanja računa na način da izdaje račune putem prilagođenih naplatnih uređaja koje dostavlja elektroničkim putem na ovjeru u Poreznu upravu te stoga nije ni obvezan nabaviti ili prilagoditi naplatni uređaj.